Продать квартиру после 70 лет

Лишение пенсионеров права распоряжаться своей жилплощадью

Продать квартиру после 70 лет

пользователем сайта

Говорят, что… Rina_BP 262 9 июля 2018, 23:34

    Идеи депутатов поражают воображение, и это в буквальном смысле слова. И об этом свидетельствует очередная инициатива, в ходе которой было предложено наложить запрет на распоряжение собственным имуществом пенсионерам старше 70-летнего возраста! И разрешить различные сделки с недвижимостью только под контролем социальных служб. 

Цель депутатов «простая». По их мнению, такой законодательный проект предупредит различные махинации с недвижимостью, защитит пенсионеров от черных риелторов.  Но так ли это на самом деле? Попробуем разобраться, откуда взялась инициатива, и как предположительно она будет работать.

Но так ли это на самом деле? Попробуем разобраться, откуда взялась инициатива, и как предположительно она будет работать. Депутатами всерьез рассматривается внедрение законодательного проекта, который не позволит распоряжаться пенсионерам собственным имуществом после 70 лет.

Было предложено запретить продавать, оставлять в наследство, дарить квартиру или загородный дом. И это касается всех людей 1948 года рождения и младше. Предлог такого предложения вполне положительный – таким способом государство будет защищать своих граждан от мошенников.

Мол, дедушка или бабушка 70 лет и старше уже не могут серьезные вещи делать самостоятельно. Планируется, что контроль будет осуществляться социальными органами. Они будут проводить проверку пенсионера на вменяемость, наличие или отсутствие психических заболеваний, а претендента на дом или квартиру – на благонадежность.

 Предложение, которое заведомо базируется на невменяемости существенной части населения РФ, уже оскорбительно. Психиатрическую экспертизу будут проводить люди, которые вряд ли имеют соответствующее медицинское образование. А как будет проверяться благонадежность, например, наследников, вовсе вопрос открытый.

 Действительно, инициатива абсурдна, нарушает права человека, противоречит Конституции РФ, но все равно рассматривается. 

Многие экспертные специалисты полагают, что идея депутатов спорная, вызывает много подозрений.Не все понимают, почему депутаты так стараются защитить пенсионеров.

Если под социальным органом подразумевается орган опеки, который будет контролировать сделки и проверять на вменяемость, то всех людей старше 70 лет надо в законном порядке признать ограниченно дееспособными. Но это ограничение имеет право установить только суд на основании конкретных обстоятельств и признаков.

  Комментирует ситуацию Александр Лунин, являющийся менеджером департамента вторичного жилья компании по недвижимости «Азбука жилья». Эксперт также абсолютно не согласен с аргументом о защите от черных риелторов.

Так, по его мнению, риелтор является лицом, которое помогает россиянам совершить сделку с недвижимостью. Этот человек знает рынок, юридические особенности проведения сделок и пр., поэтому остальных лиц называть «риэлтором», по меньшей мере, некорректно.

Мария Литинецкая, выступающая партнером «Метриум Групп», с одной стороны высказывается положительно о стороне идеи – борьба с мошенничеством. Но на ее взгляд внедрение такого законодательного проекта – это не защита, а ущемление прав пенсионеров.

«В настоящий момент распоряжаться своим имуществом не имеет права только недееспособный гражданин. И недееспособность признается судом. При этом в распоряжение собственностью могут вмешаться социальные службы либо законные опекуны. А депутаты предлагают автоматически всех признать недееспособными. И это оскорбительно», – уверяет эксперт.

Если отбросить эмоциональную составляющую, то профессионалы рынка недвижимости опасаются, что такой законодательный проект может значительно усложнить ситуацию. В первую очередь увеличатся сроки на проведение сделки. А это увеличит коррупционную составляющую, поскольку многие решения будут приниматься за благодарность, то есть люди будут давать взятки.

При этом нельзя исключать и субъективные моменты, которые обусловлены неадекватными и не всегда добрыми сотрудниками. По мнению Светланы Бирючиной, которая является руководителем департамента городской недвижимости «НДВ-Недвижимость», принудительное участие социальных служб – это бесполезное решение.

Однозначно, защищать пожилых пенсионеров нужно, с этим никто не спорит, но не таким способом, уверяет Светлана.

В настоящий момент все должны проходить органы опеки, если в число собственников недвижимости входят дети до 18 лет. При этом многие риелторы и сами граждане сталкиваются с полной безграмотностью сотрудников.

У органов даже нет четкого регламента в той либо иной ситуации. Каждый территориальный орган диктует свои правила. А это тянет время, которое часто выступает решающим фактором при сделке.

И нередко бывает, что опека запрещает именно те сделки, которые жизненно необходимы семье.

В заключение можно понадеяться, что инициатива не будет поддержана, а пенсионеры старше 70 лет смогут распоряжаться своим имуществом на свое усмотрение.

 У меня такое чувство, что наших пенсионеров собираются тихо уничтожить. Чем ещё можно объяснить последние инициативы наших депутатов.

Оставьте свой голос:

Источник: https://spletnik.ru/blogs/govoryat_chto/159588_lishenie-pensionerov-prava-rasporyazhatsya-svoey-zhilploshcadyu

Людям старше 70 лет могут запретить продажу жилья без согласия собеса

Продать квартиру после 70 лет

Сейчас согласие опеки на продажу, обмен или передачу в дар квартиры требуется только в случаях, когда в ней прописаны несовершеннолетние и недееспособные (полностью или частично) люди. Авторы инициативы считают, что невеликий этот список надо пополнить и теми, кто достиг преклонного, по их мнению, возраста в 65 или 70 лет.

— К сожалению, сейчас в сфере жилья наблюдается очень много мошенничества в отношении пожилых людей, которые в силу ряда семейных обстоятельств остаются одни, — объяснила «ВМ» Людмила Айвар, адвокат, один из авторов предложения и председатель Общественного экспертного совета при Уполномоченном по правам человека в Москве. — Некоторые из них не в состоянии уловить тот тонкий момент обмана, который используют мошенники, которые длительное время обхаживают стариков, втираются к ним в доверие, набиваются в друзья, а потом, когда человек умирает, оказывается, что его квартира либо продана, либо завещана другому лицу. И родственники начинают бегать по юристам, чтобы отсудить свои квартиры. А бывает, что мошенники даже не ждут смерти пенсионера, а, провернув свои дела, просто выкидывают его на улицу…

По словам Людмилы Айвар, реализовать предложение можно, взяв за образец процедуру отчуждения квартиры, в которой живет ребенок:

— Когда продается такое жилье, родители обязаны получить в органах опеки и попечительства соответствующее согласие на продажу, причем с учетом обязательного приобретения ребенку другой квартиры, в которой у него будет доля.

Думаю, что можно реализовать похожий механизм, когда независимые сотрудники государственного органа будут проверять законность проведения сделки, поступления на счет денежных средств, наличие у старика жилья, места, он будет прописан после того, как реализует эту квартиру, и так далее.

Более того, считает адвокат, нужно усилить бдительность и в отношении органов соцобеспечения, чтобы у их сотрудников тоже не возникало желаний улучшить свои жилищные условия за счет стариков:

— В «Законе о госрегистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» есть упоминание о компенсации за утрату права собственности на жилье. Нужно ввести ответственность со стороны государства и конкретного служащего, который будет контролировать сделку с участием пенсионера. Чтобы в случае чего он был застрахован от такого рода мошенничества и мог вернуть свое жилье обратно.

Сторонних экспертов инициатива как минимум удивила. Так, Александр Сонин, доктор психологии и руководитель социального проекта «Мемини», помогающего пожилым людям бороться с деменцией, удивился четкому возрастному ограничению, который планируют ввести авторы инициативы:

— Даже в случае с 90-летним человеком есть лишь 50%-ный шанс, что у него начнутся какие-то когнитивные нарушения или расстройства.

По сути, речь идет о том, чтобы ограничить дееспособность людей, приравняв любого 70-летнего к инвалиду. А для этого современная медицина не дает никаких оснований.

Кто вообще сказал, что 70 лет — это зона риска? Обмануть можно и 40-летнего, и 20-летнего, особенно если мошенник владеет специальными техниками.

Не поддержал коллегу и президент Гильдии юристов рынка недвижимости адвокат Олег Сухов:

— Ограничивать право лиц на реализацию своей недвижимости или вообще ограничивать им правовое поле только на том основании, что они достигли пенсионного или сверхпенсионного возраста, незаконно.

Это противоречит не только Конституции, но и всем нормам российского законодательства. Тогда уж надо ограничивать в правах и людей, которые когда-то пили водку (потому что у них намного чаще возникает проблема с головой, чем у престарелых), и малограмотных (а у нас в России их масса), и просто тупых и ограниченных.

А говорить о том, что человек в 65–70 лет не может давать отчет своим действиям… У нас многие старики умнее, чем молодежь.

Кроме того, поведал адвокат, у пенсионеров есть еще и дополнительный буфер защиты:

— Я бы не сказал, что стариков обманывают чаще и больше, чем других людей. Зато у них есть очень хороший защитный механизм.

А заключается он в том, что если посмотреть судебные споры, которые связаны с оспариванием или расторжением договоров по возврату недвижимости (причем не просто недвижимости, а единственной недвижимости), то при прочих равных, если старик лишился квартиры, суды практически всегда ему ее возвращают.

Причем я сейчас даже не говорю об обмане, а о том, когда обмана, по сути, и не было. А был, например, договор пожизненного содержания с иждивением или рентой. Даже в таких ситуация в 80% случаев суд встает на сторону старика.

Последние четыре месяца я очень серьезно изучал практику оспаривания и расторжения договоров с людьми пожилого возраста. Так вот, по московскому региону в 90% случаев суды расторгают и признают недействительным такой договор, возвращая жилье пенсионеру. Главное, чтобы в суд обратился он сам, а не его наследники, например.

дня. Продукты в России подорожали в феврале

Источник: https://finance.rambler.ru/realty/40520064-lyudyam-starshe-70-let-mogut-zapretit-prodazhu-zhilya-bez-soglasiya-sobesa/

Запрет сделок после 70 лет: защита прав или оскорбление пожилых людей?

Продать квартиру после 70 лет
Новости и статьиГородская недвижимостьНазад gg070870

Депутаты выступили с очередной инициативой – запретить людям старше 70 лет самостоятельно совершать сделки с недвижимостью, предлагается это разрешить только с помощью социальных служб. Цель новации народные избранники обозначили так: защитить пожилых людей от мошенников и «чёрных» риэлторов. «Разумная Недвижимость» поинтересовалась мнением московских экспертов об этом законопроекте.

Противоречивая инициатива

Многие эксперты считают инициативу народных избранников весьма спорной, а их заботу о пожилых гражданах – подозрительной.

—Не совсем понятно рвение депутатов защитить пожилое население России. Если под социальными службами подразумеваются органы опеки, то всех лиц старше 70 лет как минимум должны признать ограниченными в дееспособности по ст. 30, 33, 34 ГК РФ.

Причём ограничение дееспособности гражданина устанавливается судом, по определённым признакам и обстоятельствам. И если мы это игнорируем, мы также грубо нарушаем как ст. 21 «Дееспособность гражданина» и ст.

22 «Недопустимость лишения и ограничения правоспособности и дееспособности гражданина» ГК РФ, так и Конституцию РФ, – комментирует ведущий менеджер департамента вторичного жилья агентства недвижимости «Азбука Жилья» Александр Лунин.

Не согласен эксперт и с такой аргументацией, как защита от «чёрных риэлторов».

— Риэлтор – это лицо, которое оказывает помощь гражданам в совершении сделок с недвижимостью. Это также лицо, обладающее знаниями рынка недвижимости, в том числе юридическими, и действующее с согласия и в интересах гражданина, совершающего сделки с недвижимостью. Все остальные лица и термины никакого отношения к понятию «риэлтор» не имеют, – добавляет он.

Управляющий партнер «Метриум Групп» Мария Литинецкая, с одной стороны, приветствует желание депутатов побороть мошенничество. Однако, на её взгляд, если будет установлен запрет на совершение сделок с недвижимостью пожилым людям, то он приведёт скорее к ущемлению, нежели к защите прав граждан.

—Сейчас пожилой человек может быть ограничен в праве распоряжаться своей собственностью только в случае признания его недееспособным через суд и проведение соответствующих экспертиз. После этого в распоряжение его имуществом могут вмешаться законные опекуны или соцслужбы.

Депутаты же предлагают автоматически признавать недееспособными всех людей старше 70 лет. Это крайне несправедливо. К примеру, средний возраст академиков РАН – 73 года.

По логике депутатов всех академиков можно признать неспособными даже распорядиться своими квартирами, – говорит эксперт.

По словам гендиректора «МИЭЛЬ-Новостройки» Натальи Шаталиной, несмотря на благие намерения защитить пожилых людей от мошеннических действий, речь идёт об ограничении их конституционных прав. Наступление возраста старше 70 лет не означает, что люди не смогут осмысленно распоряжаться своим имуществом.

Оскорбительная идея

Ряд экспертов не просто находят депутатскую идею противоречивой, но даже называют её оскорбительной.

—При первом рассмотрении инициатива может показаться положительной: её авторы хотят защитить пожилых людей от злоумышленников. Однако далеко не все люди старше 70-ти страдают деменцией.

С этой точки зрения инициатива видится оскорбительной.

Не думаю, что в России в ближайшем будущем примут такой закон, – комментирует руководитель проекта «Рамблер/недвижимость» Rambler&Co Олег Голубцов.

Генеральный директор Vivaldi-Realty Наталья Хабилевская, в принципе, согласна с коллегой:

—Инициатива запретить людям старше 70 лет совершать сделки самостоятельно не есть лекарство от мошенничества . Прежде всего, не будет ли это нарушением законных прав пожилых людей? Ведь собственник имеет право сам распоряжаться своей недвижимостью, и это право закреплено в законе.

И как можно лишать пенсионеров права самостоятельно решать свои жизненные вопросы, в том числе с недвижимостью, которую они заработали, купили и так далее?
Разве любой пожилой человек является недееспособным, не понимающим сути происходящих событий и не отвечающим за свои действия? Если мы хотим оскорбить наших стариков таким видением, то конечно, депутаты правы. Но я против.

Опека – слабое звено

Если отбросить эмоции, то профессионалы рынка опасаются, что подключение к таким сделкам бюрократического механизма в виде органов опеки и попечительства может только усложнить ситуацию.

—Увеличатся сроки выхода на сделку, включится механизм «ускорения» принятия решения с помощью «благодарностей», то есть взяток. Да и субъективный фактор в лице не всегда добрых и адекватных сотрудников исключать нельзя, – отмечает Наталья Хабилевская.

Руководитель департамента городской недвижимости компании «НДВ-Недвижимость» Светлана Бирина также уверена, что принудительное участие органов опеки – это абсолютно бесполезное решение.

—Защищать пенсионеров, бесспорно, нужно, но я сомневаюсь, что это возможно в текущих условиях работы органов опеки. На фоне развивающийся системы МФЦ, ясной службы одного окна, всевозможные госуслуги в электронном формате – несомненный и весомый плюс.

Всё должно двигаться именно в таком ключе – понятном и доступном для народа.

А органы опеки (в рамках сделок с недвижимостью) представляют собой «слабое звено» на фоне остальных ведомств, которые подверглись правильной реструктуризации со стороны правительства, – рассказывает эксперт.

Сегодня все вынуждены проходить органы опеки, если в число собственников жилья входит ребёнок. При этом и риэлторы, и участники сделки нередко сталкиваются с вопиющей безграмотностью сотрудников этих служб, подчёркивает Светлана Бирина.

—У них даже нет порой чёткого регламента, что делать в той или иной ситуации. Каждый территориальный орган опеки диктует свои правила насчёт того, что и как надо представить, чтобы дали добро на сделку с участием ребёнка.

Также тянут время, которое иногда является решающим фактором на сделке, запрещают те операции с недвижимостью, которые реально нужны семье. Приходится идти на приём к начальнику, писать официальные письма с обоснованием ситуации и с вопросом о правомерности отказа.

И только после этого мы получаем добро на сделку, – добавляет эксперт.

Советы депутатам

Профессионалы рынка недвижимости не стали ограничиваться критикой депутатской инициативы. Многие, например, дали народным избранникам рекомендации.

—Я бы посоветовал депутатам подумать о другом. Например, как защитить лиц старше 70 лет от нищеты, увеличить пенсии, предоставить дополнительные социальные гарантии, достойные российского гражданина преклонного возраста. А ещё – как поднять нравственность населения России, уменьшить преступность в стране, в том числе и по статье 159 УК РФ (мошенничество), – говорит Александр Лунин.

По словам эксперта, как показывает практика, граждане в таком возрасте продают недвижимость в основном в двух случаях: либо у них невыносимые отношения с совместно проживающими родственниками, либо им не хватает денег на содержание принадлежащего им жилья.

В первом случае – это чисто социальный фактор, при котором родственники просто выживают пенсионеров из квартиры. Во втором – элементарная бедность. Большая часть лиц старше 70 лет дееспособны, адекватны и отдают отчёт в своих действиях.

Они просто не могут по-другому решить свои проблемы.

Предлагают депутатам и навести порядок в сфере опеки. По мнению Светланы Бириной, необходимо повысить прозрачность действий сотрудников этих органов на законодательном уровне.

Мария Литинецкая также призывает обратить внимание на работу соцслужб.

Сотрудники здесь едва ли не самые низкооплачиваемые в госсекторе, это отражается на качестве их работы, что в итоге не позволяет защищать одиноких стариков от мошенников.

По мнению Натальи Шаталиной, более логичной инициативой в данном случае было бы принятие обязательного нотариального удостоверения сделок у граждан старше 70 лет.

При этом должны быть введены либо льготный тариф, либо полная отмена оплаты нотариальной пошлины.

При проведении сделки нотариус проверит законность сделки, а также выяснит, насколько её участник, в данном случае – пожилой гражданин, понимает суть происходящего, и насколько его действия являются осмысленными.

Разумная Недвижимость

По информации портала. При использовании материала гиперссылка на Razned.ru обязательна.

Источник: https://razned.ru/articles/urban-property/the-ban-of-transactions-after-70-years-to-protect-the-rights-or-insult-the-elderly-/

Поделиться:
Нет комментариев

    Добавить комментарий

    Ваш e-mail не будет опубликован. Все поля обязательны для заполнения.